Макаревич FOREVER!!!!

[RitaAfanasieva]

Отличная статья сегодня в "Снобе" появилась. Андрей Макаревич о сегодняшней ситуации.
По-моему, в самую точку!


"ПРО МЕРЗОСТЬ.

Я переживаю за события на Украине. Но гораздо сильнее я переживаю по поводу того, что творится в этой связи у нас. Не покидает ощущение того, что наша власть полагает: страна, народ — это те, кто им управляет. Однако если правитель не слышит своего народа и при этом насилует его, народ его сметает. Так что на Украине произошла самая типичная революция, и при всей моей нелюбви к революциям я не могу назвать ее несправедливой. И теперь можно сколько угодно хлопать крыльями, называть восставших граждан «коричневой чумой» — выглядит это омерзительно.

Такой разнузданной пропаганды и такого количества вранья я не припомню с лучших брежневских времен. Да и то не сравнить: возможностей тогда было меньше. Ребята, вы чего добиваетесь? Создания общественного мнения для ввода войск на территорию суверенного государства? Оттяпать Крым?

ЦК КПСС, вводя войска в Чехословакию, с народом не советовался. И что, кроме того что обосрались на весь мир? Вот сегодня две страны вместо одной. И что, где первая, где вторая? Получили мы их любовь? Или что-то еще?

А ведь уже удалось зазомбировать довольно большое количество идиотов и просто неучей с нестабильной психикой. Уже рвутся с оружием в руках спасать русскоязычное население — как бы оно к этому взывает. А они и поверили. Ребята в телевизоре, вы чего добиваетесь? Надолго рассорить два народа, живущих бок о бок? У вас получается. А чем это кончается, знаете? Войну с Украиной захотели? Так, как с Абхазией, не выйдет: ребята на Майдане уже закалились и знают, за что бьются, — за свою страну, за свою независимость. А мы за что? За Януковича?

Ребята, зачем вы спрятали его в России? Честный человек не будет укрывать преступника и вора. А вор — будет. Зачем вы себя позорите перед человечеством? Я знаю, что вам наплевать, но все-таки?

Конечно, на Украине наделали массу глупостей — с русским языком, со сносом памятников. Но такие глупости неизбежно сопровождают любую революцию — пружина разгибается в обратную сторону. А потом все встает на места — глупость не может длиться вечно.

Ребята, нам с ними жить. По-прежнему по соседству. И желательно в дружбе. А как им жить, они решат сами.

Или пострелять захотелось? Говорят, патриотизм укрепляет.

Ненадолго."

/Источник/.

Comments

[helena-eva]

Больше бы людей таких.
Народу нужно ситуацию объяснять, а то действительно, вранья уже по самую макушку.

[TIGS]

Мнение Макаревича-это только личное мнение Макаревича и ничего больше ,наверное можно было тут привести доводы против такой позиции -но оно вам надо? И все же немного Цитата"....Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!", а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок.Демократия бандеровского образца Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в казне нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровским беспределом, ....."

[TIGS]

Ф.М. Достоевский. "Дневник писателя".
Сентябрь - декабрь 1877 года. "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников,клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду,потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".
.
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие,которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.
.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.
.
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая,неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."

Ф.М. Достоевский. "Дневник писателя".
Сентябрь - декабрь 1877 года.

[RitaAfanasieva]

Lenaeva, твоя правда!

И все же немного Цитата

TIGS, я видела в комментах этот многословный националистический вброс. Честно - он меня не впечатлил ни разу. Человек сам себе противоречит. Сначала распинается о том, что богатую разнообразными ресурсами Украину неумелым управлением довели до нищеты, а потом называет идиотами тех людей, которые захотели избавиться от такого правительства. Очень логично)))). Всё остальное - это старая добрая мания на тему "кругом происки империалистов"))). Да и вообще: как-то не очень мне хочется тратить время на голословные разглагольствования человека, презрительно поплёвывающего на "хохлов", ассоциирующихся с "гейропой". Макаревич куда больше уважения вызывает. Тем более, всё происходящее вызывает у меня ровно те же эмоции, что и у него.

[RitaAfanasieva]

TIGS, извини, цитату из Достоевского не заметила))))).
Разумеется, мой предыдущий комментарий относился не к нему, а к цитате в твоём первом комменте.
Что же касается Достоевского, то, при всём моём к нему уважении (любимый писатель, как-никак), я не могу согласиться с тем имперским самолюбованием, которым просто лучится эта цитата. Разумеется, то, что он называет "заискиванием" перед Европой, наблюдалось и во времена Достоевского, потому что уровень жизни в Европе и в то время был - не чета российскому. Поэтому, если в "славянских племенах" и были проевропейские настроения, то чему тут удивляться? Они имеют на это полное право. Если, сравнивая Европу и Россию, они выбирают Европу, то не мне их судить, поскольку я бы на их месте сделала бы такой же выбор. И если мы утонем в своем великодержавном шовинизме настолько, что кинемся силком наводить порядок в соседних странах и вправлять им мозги, то ни чем хорошим это не закончится. Ни для них, ни для нас.

[TIGS]

RitaAfanasieva, кстати Керри в Киеве)))) ,целуется взасос со своими протеже ))) А вот "силком" насколько я понимаю никто и не собирается ,войск не вводили (пока) ,пирожки на майдане не раздавали ,принимаем беженцев и оказываем моральную поддержку Крыму и восточным регионам .Что несут с собой революции и откуда они берутся мы знаем из собственной истории ! Кстати памятники Ленину они зря ломают-тот еще был революционер ,им бы поучится у него))))

[Винни_]

Макаревич молодец! Полностью с ним согласна! ))))

По поводу бандеровцев (кстати о терминах), очень понравилась эта маленькая заметка о митинге в Одессе:
jamson.diary.ru/p195960957.htm

[Lady_Lasmary]

мое ИМХО
путин вошел в стадию астрального маразма и жестокости. А все потому, что он чувствует свою ПОЛНУЮ ВЛАСТЬ И БЕЗНАКАЗАННОСТЬ,

[Lady_Lasmary]

и как этой бабе с ним спать не противно?

[RitaAfanasieva]

Прошу прощения, что торможу с ответами, просто реал активно зовёт меня "свершать свой долг и подвиг трудовой" (с).

Интересно, куда делся комментарий Эпифиты? По электронной почте уведомление пришло (с крайне эмоциональным текстом), а коммента нет. Я его не удаляла, зуб даю!))) Неужели Эпифита сама передумала и удалила такую пламенную речь? Обидно, право! А я только хотела задать вопрос, что ж за проблема такая страшная для русскоязычного населения выучить украинский? Это ж не китайский, в конце концов... Украина уже больше 20 лет является отдельным государством. Что, за 20 лет нельзя было язык выучить?
Но теперь, увы, некому мне задать этот вопрос. Сбежала от меня Эпифита)))).
Так что спешу пообщаться с теми, кто остался)).

А вот "силком" насколько я понимаю никто и не собирается ,войск не вводили (пока) ,пирожки на майдане не раздавали ,принимаем беженцев и оказываем моральную поддержку Крыму и восточным регионам

TIGS, ну, наши пирожки на Майдане никому не нужны были)))). Люди со всего Киева туда ежедневно носили еду, лекарства, одежду и прочее (почитай рассказы киевлян о тех днях).
А насчет того, что силком никто не собирается... Ты уверен?)))
Хм... Вспомним факты:
*1-го марта Владимир Путин обратился в Совет Федерации за разрешением для ввода российских войск на территорию Украины. Это разрешение он без проблем получил.
*Почти сразу выясняется, что помимо Черноморского флота на территории Крыма находится еще фигова туча российских военных частей (в частности, 1-й мотострелковый батальон "Восток" 18-й отдельной механизированной бригады из Чечни, 31-й отдельной десантно-штурмовой бригады ВДВ из Ульяновска, 22-й бригады спецназначения из Краснодарского края и другие).
* Войска из России продолжают подтягиваться. За последние дни Россия перебросила на территорию Крыма 1,5 тыс. военнослужащих якобы для ротации ранее введенного на полуостров контингента. Вывода войск при этом не происходит.
* Кроме того, Россия осуществляет переброс в Крым через Керченский пролив дополнительной бронетехники – на данный момент переправлено более 50 танков.
* В Госдуму внесен законопроект, позволяющий аннексировать Крым.
И т.д. и т.п.
Нда-с... Что-то эта "моральная поддержка" уж больно на захват похожа))). Что в фас, что в профиль))).
Да и с чего бы Крыму вдруг так понадобилась моральная поддержка? Они с 1954 года в составе Украины, и всё было в порядке. А тут они вдруг прям звездец как в Россию захотели! Что так вдруг?)))))
Возможно, часть населения действительно за соединение с Россией, но ты пойми: ведь не только нам мозги промывают, но и им тоже.
Мне тут попалось в сети интервью с крымскими прохожими на тему того, что они ждут от России:



Я ухахатывалась!))))))))))) Они в России-то были?)))) Мы об одной России вообще говорим?))))))))))))) Особенно про коррупцию мне понравилось и про развивающиеся предприятия))))))))).


Винни-Винни, спасибо за заметку про Одессу! Да, действительно, хоть какая-то от Путина польза)))).


путин вошел в стадию астрального маразма и жестокости. А все потому, что он чувствует свою ПОЛНУЮ ВЛАСТЬ И БЕЗНАКАЗАННОСТЬ

Lady_Lasmary, так и есть. Он вообще повёрнут на своей полной власти, к тому же упрямый, как тысяча ослов. Он же с крымского полуострова теперь из принципа не уберётся! Просто ради того, чтобы доказать всему миру, что ему никто не указ! Вот это-то и пугает. На разумные действия он всё меньше способен, всё кому-то чего-то доказывает.
Вспомни закон Димы Яковлева. Американцы попытались вмешаться в наш бардак, и Путин из мести подписывает абсолютно циничный, античеловеческий закон! Ему плевать было даже на детей-инвалидов, лишь бы отомстить за эту попытку давления - он же первый парень на деревне!
И ради своей полной власти он пойдёт на всё. Ты думаешь - почему мы в Москве свой Майдан не устроим? Да потому что не будет у нас Майдана! Путин и десяти минут не вытерпит, чтобы у него кто-то под окнами сидел с протестными лозунгами. Это тебе не Янукович. Он просто вызовет войска и всех к чертям разгонит. Не хватит группы Альфа - подтянет других. Не хватит московских военных - прибудет армия из регионов. Он утопит всех в крови, но не слезет со своего трона! У нас нет выбора "Путин или государственный переворот" - у нас есть выбор "Путин или гражданская война". К армии он уже много лет тщательно подлизывается (жильё, зарплаты и т.д.). Так что мы пока не торопимся. Повезло нам с правителем, ничего не скажешь...

и как этой бабе с ним спать не противно?

Lady_Lasmary, а вот я не поняла - это ты о чём?

[Lady_Lasmary]

RitaAfanasieva, вообще все страшно(((( и опять 10.000 российских гастролеров-титушек в Донецке народ, которій за украину, распугали. конченніе такие... без тормозов и пьяніе(((( пипец просто(((

Я не знаю, сдох бы он поскорее что ли? миру бы легче стало. сейчас самое вовремя было бы. на этой неделе. Путин, сделай доброе дело хоть раз в жизни - умри!!!

и я о любовницах путина.

[Lady_Lasmary]

добавлю что для многих россиян мы тут презренные хохлы и мова у нас телячья... типа раз я снизошел до вас и приехал в украину, то извольте-с мне ножки целовать!
промытое империзмом сознание-_-" а когда таких людей много, быть патриотом украины не круто. дети это понимают, потом переходят на другую сторону. +у нас вообще проблема с зомбоящиком и культурным воспританием - его нет! Люди не знают историю! Если ты сам не интирисуешься укр культурой и не учился здесь (в Донбассе) в школе, то за всю жизнь можешь не прочитать ни одной книги на украинском. Хотя за 22 года можно было воспритать абсолютно подавляющее большенство патриотами... спасибо всем, кто рушил систему образования.
Смотришь на этот цирк, и во львов свалить охота. Там хоть люди любят свою родину...

И вообще пришла мысль: самые страшные люди, у которых нет родины. Не физической, как долгое время было у евреев тех же, а именно в голове. Нет самоидентификации, нет самосознания. Это страшно, потому что такой человек способен на предательство.

[RitaAfanasieva]

Я не знаю, сдох бы он поскорее что ли?

Lady_Lasmary, не рассчитывай, у нас правители обычно живут до преклонных лет - видно, жизнь у них неплохая))).

И вообще пришла мысль: самые страшные люди, у которых нет родины. Не физической, как долгое время было у евреев тех же, а именно в голове. Нет самоидентификации, нет самосознания. Это страшно, потому что такой человек способен на предательство.

Lady_Lasmary, знаешь, если честно, сомневаюсь, что способность предать как-то связана с самоидентификацией. Это, скорее, просто от моральных качеств человека зависит. Точно так же, как самый ядрёный патриотизм не делает человека нравственнее. Вспомним фашистов, которые любые зверства готовы были творить, и всё это оправдывали интересами своей нации. Патриоты, мля!
Впрочем, фашизм - это вообще отдельная песня. Знаешь, я никогда не могла понять, как это вообще возможно, что у Гитлера было так много сторонников. Людей гнали на захватническую войну! Они должны были убивать и грабить ни в чём не повинных людей! Казалось бы, этому только ужаснуться можно, ан нет - дружно тянули ручки вверх с воплями "зиг хай"!
Так вот: сейчас я порой с ужасом наблюдаю нечто подобное здесь, в России. Мне говорят: "Чего ты так за украинцев беспокоишься? Русским-то это выгодно, это всё в наших интересах".
Но хочется напомнить особо рьяным патриотам, чем это закончилось для Германии. Они свой позор до сих пор расхлёбывают, для них и по сей день Вторая мировая - больная тема. Может быть, подлинный патриотизм не в "зиг хай", а в том, чтоб хотя бы попытаться помешать политикам втянуть свою страну в подобную мерзость? Слепое соблюдение "своих интересов" может привести и на Нюрнбергский процесс.
Ну, это я так... Lady_Lasmary, это я уже не тебе, это я для особо патриотичных посетителей))).

[Lady_Lasmary]

RitaAfanasieva, наверное это все потому, что в основном украинскиепатриоты, которые ходят на митинги, очень мирные и позитивные люди.причем адекватные. Конечно, есть и ультрас какие-нибудь, но у кого их нет?

Они свой позор до сих пор расхлёбывают, для них и по сей день Вторая мировая - больная тема.

это кстати да.... я поэтому и говорю, что для путина позор делать то, что он делает, потому что его родители (?) зря пережили войну и его родили.

не рассчитывай, у нас правители обычно живут до преклонных лет - видно, жизнь у них неплохая))).

да... хочется верить в нежданчикиХ)

[Lady_Lasmary]

и вот еще подкину для интереса. Бендера и УПА не были святыми, конечно, но... зря на них презрительно плюют ветераны.
mysliwiec.livejournal.com/737438.html

вообще открыла для себя фейс-бук по-настоящему. Бляха, там ИНТЕРЕСНО! Не то, что в контактеО.о на фейсбуке как-то читается все, общаешься, мысли умные. В ВК все примитивно и глупо((( ЗАТО (как мне проаргументировали) там есть музыка и видео=_=" да... в общение это самое главное.

[RitaAfanasieva]

Бендера и УПА не были святыми, конечно, но... зря на них презрительно плюют ветераны.

Lady_Lasmary, а вот о таких вещах сейчас лучше даже не заикаться))). Не потому, конечно, что Бандеру все должны ненавидеть в обязательном порядке)))). Просто для его реабилитации (если для неё есть основания) сейчас крайне неподходящий момент.
Каким бы ни был Бандера на самом деле, он умудрился стать настолько культовой фигурой, что всех украинских националистов стали называть "бандеровцами". Правильно это или нет - вопрос десятый. Ну назвали и назвали. Переименовывать теперь, что ли?))))
Так вот: сейчас в СМИ речь идёт не о Бандере, а о сегодняшних бандеровцах. И главный вопрос - их количество. Наш зомбоящик пытается доказать, что их чуть ли не половина Украины, совсем русскоязычному населению житья нет))). Это, разумеется, чушь. Но тёплые слова в адрес Бандеры вряд ли помогут развенчать этот миф. Так что тсссссс!))))))

Насчет фейс-бука поверю на слово, я там не бывала. Конечно, я б с удовольствием, вот только даже на дайри времени не хватает, куда уж мне расширять свою сетевую территорию?)))) Lady_Lasmary, а тебе удачи! И, кстати, с праздником!

[Lady_Lasmary]

RitaAfanasieva, я просто к тому, что нацистами в то время были многие, тот же сталин, франко, баччо (или как его). Но в СССР как всегда все скинули на 1-го... -_-" а берия? короче, да... жесть.
а это привет из америки www.unian.net/politics/894503-myi-gotovyi-otvet...
поэтому не дай бог!!! пусть путин уже поссыт кипятком и ему полегчает... а то право... какие-то комплексы.

[Мэлис Крэш]

Не выдержала...
Ну, я, например, на фанатов берии и бандеры буду смотреть одинаково. Потому что фанатеть от человека, приказывавшего пытать и зверски убивать даже не врагов, а невинных представителей собственного народа - это как-то странно. Я могу понять, когда пытают шпиона или "языка" - потому что информация, которую можно добыть таким образом, важнее. Но я не могу понять людей, убивающих мирное население. Эсэсовцы из "Галичины" жгли деревни в моей стране, и от их самопровозглашенных наследников я хорошего не жду. От сталинистов, кстати, тоже.

[RitaAfanasieva]

Но в СССР как всегда все скинули на 1-го... -_-" а берия?

Lady_Lasmary, ну, Берию тоже далеко не добрыми словами поминают)). И потом, 1-ый виноват по-любому больше. Власть-то в его руках. Это его прямая обязанность - следить за ситуацией в стране и не допускать беспредела. Так что всё спрведливо))).

от их самопровозглашенных наследников я хорошего не жду

Мэлис Крэш, от бандеровцев никто ничего хорошего не ждёт. Вопрос лишь в том, сколько их, тех бандеровцев? Конечно, определенный процент националистов есть в любой стране. Везде и всегда. Они есть у нас, они есть у вас, они есть и в Украине. Но сколько их? И как они действуют?
Вот, например, привет Путину из "националистического" Львова:

[Мэлис Крэш]

RitaAfanasieva, националисты вообще и конкретно "Правый сектор", УНА-УНСО, папа их Бандера - немного разные вещи. И вот конкретно ПС было бы здорово и правильно погнать еще с Майдана в начале зимы. А их до власти допустили, к сожалению.

[RitaAfanasieva]

Мэлис Крэш, может, и надо было бы... Мне трудно судить, на Майдане ситуация было сложная. Возможно, митингующие решили, что если они еще и между собой грызться начнут, то вообще ничего не добьются. Но даже если этот временный союз и был ошибкой, то это никак не основание для того, чтобы сейчас обвинять в национализме пол Украины и подталкивать людей к гражданской войне.

[Мэлис Крэш]

RitaAfanasieva, я против войны. Но нельзя считать, что раскол страны провоцируют строго извне. У меня друзья в Украине, в том числе в Киеве, и я им верю. Вина ПС в беспорядках есть, и немаленькая.
И вообще - мы все это проходили в начале 90-х, имхо. Чем все кончилось, мы помним.

[RitaAfanasieva]

Мэлис Крэш, у меня тоже есть друзья в Киеве. Правда, в событиях на Майдане они не участвовали. Поэтому, если твои друзья там бывали и знают ситуацию изнутри, то я готова поверить им на слово. Но Майдан Майданом, а в целом в Украине ситуация не настолько антироссийская, как нам сейчас пытаются подать. Ты совершенно права, мы действительно это проходили в 90-х. Сразу после развала Союза почти во всех бывших союзных республиках действительно националистические настроения были достаточно сильны. Во многих местах русских пытались выдавить под лозунгом "А вы чё тут остались? Валите к себе!" Но с тех пор уже больше 20 лет прошло. Всё более-менее устаканилось, люди научились жить вместе. ...И вот тут вдруг наши власти звездец как обеспокоились положением русскоязычного населения! Когда эта проблема реально остро стояла, никто на эту тему не заморачивался. А как появился шанс Крым оттяпать, так сразу "ааааа! бандеровцы!"
Я в Киеве была сравнительно недавно, меньше двух лет назад. Так там 90% населения говорят по-русски. И я имею ввиду - не с нами (с нами-то понятно), а и просто между собой. А это ж столица, как никак!
На таком фоне по меньшей мере странным кажется то, что сейчас нам пытаются подать ситуацию в Украине как крайне националистическую. Это ж провокация чистейшей воды!
Утешает то, что сами украинцы на эту провокацию пока не ведутся.
Хотя Путин, конечно, очень старается. И если так пойдёт дальше, то у него может и получиться. В конце концов, если человеку сто раз повторить, что он свинья, он захрюкает. Вот это-то и страшно.
Братья украинцы, держитесь, не поддавайтесь! НО ПАСАРАН!)))

[Мэлис Крэш]

RitaAfanasieva, они бывали очень близко от Майдана. Вынуждены были рядом проходить. Все слышали, все видели.
Я прекрасно понимаю, что суть не в антироссийских настроениях, а в том, что кто-то из майдановлады ляпнул про "геть Черноморский флот" и вступление в НАТО. Но отменять закон про региональные языки и декриминализировать оправдание фашизма тоже не стоило. Повод получился как по учебнику. Плюс прецедент силового захвата власти. И откат до конституции-2004 развязывает руки тем, кто предлагает откатить до редакции 1992 года. Раньше надо было дать по рукам тем, кто без того дохлый бюджет растаскивает на переименование улиц и демонтаж памятников. А то, когда люди берут власть и не знают, что с ней делать, всегда приходит кто-то знающий со стороны.

[RitaAfanasieva]

Но отменять закон про региональные языки и декриминализировать оправдание фашизма тоже не стоило.

Мэлис Крэш, закон про региональные языки отменён не был. Как только это попытались сделать, новое правительство сразу наложило "вето". Они-то понимают, что раскол общества сейчас никому не нужен. Умные ребята))). Так что закон на месте, никто его не трогал. Просто он и раньше не работал, ибо больно дурацкий))).
Если вкратце, то согласно него любой язык, носителей которого в регионе наберется 10 и более процентов, может считаться региональным. То бишь в Москве, например, таким региональным языком может спокойно считаться таджикский)))). А на том же Дальнем Востоке - китайский. И если на предприятие придет устраиваться гражданин с китайскими корнями и китайскими документами (св-во о рождении, аттестат, диплом и пр.), то перевод всего этого счастья будет исключительно нашей проблемой. Переписку тоже, кстати, можно вести на китайском. Язык региональный же!))))
Вот примерно такого содержания закон был принят на Украине. Он не соблюдался, не нес на себе никакой смысловой нагрузки и был нафиг никому не нужен. Но попытку его отменить преподнесли именно как "притеснение". Почему?
Уж про оправдание фашизма я и не говорю, этого просто не было, это наши СМИ выдумали.

Плюс прецедент силового захвата власти

Это ДА! Это сильный довод! И Путину на руку отлично ложится!)))
А кто в этом виноват? Майдановцы?
У нас же давно уже не монархия. Всегда ли попытка поменять власть незаконна?
Президент - это просто чиновник высшего ранга, который избирается гражданами страны на эту должность, чтобы он действовал в их интересах. Если он плохо справляется со своими обязанностями, граждане, разумеется, имеют все основания потребовать от него освободить место. И если в ответ на это он открывает стрельбу - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Президент - это не царь, он избирается людьми. И легитимность его власти полностью зависит от мнения граждан страны. Он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА убивать их только за то, что они им не довольны и хотят выбрать на эту должность другого человека.
По идее, что должно было произойти, если бы власти Украины действительно повели себя по закону?
Люди вышли на Майдан, и не просто с пикетом "пошумели и разошлись", а с твердым намерением добиться, чтобы их услышали. Недовольство Януковичем стало столь масштабным, что не обратить на это внимание было невозможно. К тому же, это подтверждалось исследованиями общественного мнения по всей стране - подавляющее большинство больше не поддерживало Януковича. В этой ситуации Верховная Рада должна была объявить Януковичу импичмент, назначить временно исполняющего обязанности Президента и провести досрочные выборы с участием кандидатов от оппозиции. Вот что должно было произойти, если бы демократия в стране была подлинной! Тогда бы никому не пришлось бы стрелять, а Янукович вылетел бы со своей должности на совершенно законных основаниях. И не был бы сдан Путину такой крупный козырь, как обвинение новой киевской власти в незаконности. И не было бы у него оснований для ввода войск на территорию Украины. Вот что должно было случится!
Но Янукович вцепился в свой трон - не оторвёшь! Другие властные структуры тоже никакой инициативны не проявили, поскольку их-то он устраивал. Они одним миром мазаны, а на мнение людей привыкли чихать с высокой колокольни.
В итоге довели страну фактически до революционной ситуации! Со всеми вытекающими последствиями.
Да, возможно, этой власти надо было раньше дать по рукам.
Но вот они дали ей по рукам сейчас.
А теперь, получается, во всём виноваты!(((((( Только потому, что вышибли с трона этого "царька" Януковича - вора и коррупционера. А должны были терпеть?????

[Мэлис Крэш]

RitaAfanasieva, был еще один законопроект, как раз от ПС, не менее дурацкий - об отмене преследования за оправдание преступлений фашизма. Якобы в законе нет определения, что такое фашизм. Тоже не был принят, но сам факт его появления народ не порадовал.

Президент - это просто чиновник высшего ранга, который избирается гражданами страны на эту должность, чтобы он действовал в их интересах. Если он плохо справляется со своими обязанностями, граждане, разумеется, имеют все основания потребовать от него освободить место. И если в ответ на это он открывает стрельбу - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

Так в том и проблема, что официально он стрельбу не открывал, наоборот, был приказ не стрелять.

Люди вышли на Майдан, и не просто с пикетом "пошумели и разошлись", а с твердым намерением добиться, чтобы их услышали. Недовольство Януковичем стало столь масштабным, что не обратить на это внимание было невозможно. К тому же, это подтверждалось исследованиями общественного мнения по всей стране - подавляющее большинство больше не поддерживало Януковича. В этой ситуации Верховная Рада должна была объявить Януковичу импичмент, назначить временно исполняющего обязанности Президента и провести досрочные выборы с участием кандидатов от оппозиции.

Но про импичмент никто не вспомнил, как только возникла возможность просто захватить власть.
В итоге вышла ситуация из разряда превышения пределов самообороны, только в государственном формате. А отдуваться - простому народу, тем людям, которым урежут и задержат зарплаты и пенсии.
Виноваты тут все, начиная с первого майдана - Ющенко тоже благом для страны не был, тоже воровал в свой карман. Да и раньше у власти паслись воры и коррупционеры. США с Евросоюзом тоже думали бы, прежде чем лезть куда не просили. Где-то мне цитата из Таймс попадалась: "Украинцы кричат: "Хотим, чтобы наши дети жили в Европе". Первая проблема: мы этого совсем не хотим. Вторая проблема: мы притворяемся, что хотим".
Никто не говорит, что надо было терпеть. Но вести себя надо было иначе. Осмотрительнее. Помнить, что и Европа, и Россия только и ждут, чтобы Украина подставилась.
Меня уже достала эта политика. Что Путин, что майдан... Мне дороже всего мои друзья.

[RitaAfanasieva]

США с Евросоюзом тоже думали бы, прежде чем лезть куда не просили.

Мэлис Крэш, вот уж с чем я абсолютно согласна, так с этим! Боюсь, они сейчас только хуже делают. Путин - мужик упёртый до паранойи: чем больше на него давят, тем больше будет агрессии с его стороны. Коли Обама грозится, что введет войска в Крым, если русские военные оттуда не уберутся, то можно быть абсолютно уверенными - русские войска оттуда и шагу не сделают!
Может, и грех, что я такое говорю, но США и Евросоюзу сейчас лучше бы дать нам возможность разобраться между собой по-свойски, без посторонних. Это, возможно, и не совсем честно было бы, но жертв реально меньше. А их слишком активная поддержка может очень дорого Украине обойтись. Да и нам тоже. Начнись реальная война, США пошлют несколько безпилотников - и всего с них делов. А гибнуть-то придётся украинцам и русским((((((((.
Ох, страшно-страшно((((((((((((.

[Мэлис Крэш]

RitaAfanasieva, Европа хоть немного думает о том, что срач в случае чего будет под боком. А США далеко, им в принципе до одного места.
Но вообще им изначально не стоило лезть с поддержкой к майдановцам. И вводить людей в заблуждение. Видела я условия ассоциации с Европой, их ни один президент в здравом уме не стал бы подписывать...
Но я думаю, что реальной войны не будет. Она даже штатам не выгодна.

[RitaAfanasieva]

Мэлис Крэш, я тоже очень на это надеюсь.

[Lady_Lasmary]

RitaAfanasieva, ты 100% права на счет статуса президента) меня так бесят люди, которые будто рабы, цепляются в какую-то жидную свинью, которая заставляет их целовать себе сапоги. это грустно(

а на счет крыма. путин давно это планировал. янык пока сидел - ВСЕ структуры слил=((( что в службе безопасности украины, что в прокуратуре, внутренние войска, разведка - НИЧЕГО не работало... это 1. 2 - там сидели люди с российским гражданством! это же провал и крах....