Попалось сегодня в интернете. Посмеялась))))))).

[RitaAfanasieva]

Похоже, народ всё понимает про нашу родную РПЦ)))))))))).

Comments

[cherulka]

Утащу себе

[RitaAfanasieva]

cherulka, тащи, не жалко!))))))

[cherulka]

RitaAfanasieva, спасибо

[Джемма Аои]

Я не одобряю когда шутят или презрительно говорят о РПЦ. Ведь она хранитель моральных норм, а также весьма сильная философская школа. А у многих людей неправильное понимание религиозных праздников и их обрядовой стороны. Некрасиво писать что "Пасха Христова" это шоу, потому что это не верно, это пошло.

[RitaAfanasieva]

Джемма Аои, помимо моральных норм, РПЦ хранит огромное количество устаревших традиций, и висит на светском обществе, словно гиря на цепочке, активно мешая идти вперед. И не стоит путать отношение к вере и отношение к церкви. РПЦ во главе с господином Гундяевым активно сейчас гонит нас в средневековье. И когда по зомбоящику я вижу наших политиков со свечками в руках и благостными лицами, а перед ними размахивающего кадилом Кирюшу, который сам-то по заповедям не живёт, то, извини, я это иначе как шоу назвать не могу. Это для тебя праздник, для многих рядовых верующих праздник. А наши политики туда как на работу ходят, пиариться-то надо. По-моему, "пошло" - это превратить пасху в шоу, а не сказать об этом.

Кстати, мы совсем недавно у barrenn вели спор на схожую тему. Рекомендую почитать, если интересно. Вот ТУТ.

[Джемма Аои]

RitaAfanasieva,

активно мешая идти вперед.

А вперед это куда? Не к лучшему ли будущему?

И когда по зомбоящику я вижу наших политиков со свечками в руках и благостными лицами

Это было забавно, видимо политики не один день дома перед зеркалом тренировались в изображение на своем лице таких эмоций как: смирение, скорбь и духовное очищение.

Кирюшу, который сам-то по заповедям не живёт

Ничего не могу про Кирилла сказать, слишком мало знаю о нем как о человеке. Да и тем более один человек это не вся РПЦ.

Это для тебя праздник

Нет, для меня это не праздник, я не могу считать себя православной христианкой. Мне больше по душе другие мировоззренческие идеи которые не всегда сходятся с христианским вероучением.

[RitaAfanasieva]

А вперед это куда? Не к лучшему ли будущему?

Джемма Аои, вперед - это к цивилизованным отношениям между людьми, подразумевающим уважение чужих прав и свободу взглядов, а не ханжество и средневековый догматизм.

Ничего не могу про Кирилла сказать, слишком мало знаю о нем как о человеке.

А мне абсолютно наплевать, какой он человек, меня интересует только какой он патриарх. И если патриарх позорит собственную церковь тем, что, забыв о нестяжательстве, судится с соседом из-за денег или, забыв о христианском всепрощении, выступает за максимальный срок для участниц группы Possy riot, то будь он хоть из золота - это не имеет значения. Как патриарх он абсолютный ретроград. Я с удовольствием изменю о нём мнение, если он выступит, скажем, в поддержку однополых браков или за рукоположение женщин. Однако, уверена, что от этого благостного старца мы подобных действий не дождемся НИКОГДА.)))))))

я не могу считать себя православной христианкой

Джемма Аои, ну надо же! По тому, как ты кинулась защищать РПЦ, я уж подумала...))))) Джемм, я прекрасно знаю, что надо уважать чужую веру и т.д. и т.п. Но повторяю, что моё мнение об РПЦ никакого отношения к вере не имеет. Я считаю, что наша церковь в ее сегодняшем виде просто позорит христианство! И я говорю не только о верхушке. Рядовые прихожане РПЦ тоже, к сожалению, часто следуют не духу закона Божьего, а его букве. Разумеется, есть нормальные верующие. Сегодня, например, узнала, что группа православных во главе с некоей Лидой Мониавой, менеджером детской программы Фонда помощи хосписам, направили в патриархию письмо в поддержку Pussy riot, уговаривая патриарха по-христиански простить девчонок и отпустить с миром. Официальное заявление, которое, думаю, можно считать ответом на это письмо, сделал недавно небезызвестный В.Чаплин (вот посмотри - комментарии излишни). И вот такие "святые" люди, руководя нашей церковью, заведут паству чёрти куда!
Поэтому я считаю, что критиковать РПЦ необходимо. Нашей церкви НЕ ХВАТАЕТ КРИТИКИ. Они закисли в собственном соку и порой просто не видят себя со стороны. Если продолжать над ними ахать и охать (как бы только, не дай Бог, не оскорбились, болезные), то никогда там ничего не изменится!

И это, кстати говоря, далеко не только моё мнение. Вот недавно на сайте "Огонька" попалась статья социолога религии Сергея Филатова. Называется "Церковь забылась без критики". Небезынтересно!

[Джемма Аои]

вперед - это к цивилизованным отношениям между людьми, подразумевающим уважение чужих прав и свободу взглядов

RitaAfanasieva, это уже идеализм) Из разряда, а не построить бы нам правовое государство, а не стремиться бы нам к коммунизму. Уважение чужих прав весьма неудобно и часто проблематично. Свобода взглядов это конечно прекрасно, но разве это не навязывание того, что я должна уважать мнение кого то другого, когда мне это не хочется делать. И возникает вопрос, а все ли взгляды можно уважать? Выйдет что нет, потому что многие взгляды могут оказаться губительными для кого-то еще. Из-за этого придется вводить определенные нормы, которые будут поддерживать взгляды большинства и ущемлять взгляды меньшинства. Всем угодить никогда не удастся. Кто то должен быть принесен в жертву, ради светлого будущего, ради блага большинства.

ханжество и средневековый догматизм.

Для средневекового человека подобное было нормально. Не стоит экстраполировать современные нормы на средневековье.

ну надо же! По тому, как ты кинулась защищать РПЦ, я уж подумала...)))))

Кинулась защищать из-за того что знаю замечательного человека, который преподавал у нас в первом полугодии историю мировых религий. Он хороший человек, простой, не злой и ему удалось показать нам многие действия людей, занимающихся в религиозной деятельностью, в другом свете, это было не надуманно, он не навязывал свое мнение, ни к чему не призывал, а лишь рассказал пару историй и мой взгляд на церковь изменился, не скажу что я стала ее любить, просто поняла несколько деталей.

А мне абсолютно наплевать, какой он человек, меня интересует только какой он патриарх

А мне важнее какой он человек, какие цели он преследует, чего желает добиться.

судится с соседом из-за денег или, забыв о христианском всепрощении, выступает за максимальный срок для участниц группы Possy riot

Знаешь, действия человека можно понять если лично у него спросить почему он так поступает, конечно с условием того что тебе честно ответят.
Может и не красиво сравнивать но, я обычно, когда начинаю с людьми хорошо общаться, честно им говорю, что люблю ориджиналы и одобряю гомосексуальные отношения, у многих такое лицо как будто им противно от этого, другим все равно, и за все это время меня лишь один человек спросил, а почему мне нравится подобное. После того как я объяснила у этого человека поменялось мнение относительно ориджиналов и гомосексуальных отношений. А все остальные мои знакомые даже не попытались понять, а лишь отгородились, но это не мешает им осуждать подобное.

Нашей церкви НЕ ХВАТАЕТ КРИТИКИ.

Смотря какой. Чаще всего критика оказывается безграмотной и построенной на предположениях и домыслах. Помнишь как критиковали твою запись о свадебных обычаях, разве это была нормальная критика?

А ты читала произведение Вольтера "Мир, каков он есть"? В этой философской повести весьма интересный взгляд на мир, кстати там есть замечательный эпизод с священнослужителем, да и просто описанием церкви.

[RitaAfanasieva]

Уважение чужих прав весьма неудобно и часто проблематично. Свобода взглядов это конечно прекрасно, но разве это не навязывание того, что я должна уважать мнение кого то другого, когда мне это не хочется делать. И возникает вопрос, а все ли взгляды можно уважать? Выйдет что нет, потому что многие взгляды могут оказаться губительными для кого-то еще. Из-за этого придется вводить определенные нормы, которые будут поддерживать взгляды большинства и ущемлять взгляды меньшинства. Всем угодить никогда не удастся. Кто то должен быть принесен в жертву, ради светлого будущего, ради блага большинства.

Джемма Аои, если я начну тебе на это отвечать, мы увязнем в демагогии, так что, пожалуй, лучше не буду))))). Просто сравни отношение к правам человека у нас и где-нибудь в Англии или Канаде, этого будет достаточно, чтобы понять, что я имела ввиду.

Кинулась защищать из-за того что знаю замечательного человека, который преподавал у нас в первом полугодии историю мировых религий.

Я тоже знаю много замечательных религиозных людей, и что? Почему из этого следует, что о церкви нельзя дурного слова сказать? У верующих это обычная манера, просто пальцем до них не дотронься, чуть что - сразу: "Ааааа! вы оскорбляете нашу веру!". Да при чем здесь ваша вера? Кто о ней говорит вообще?! Это же всё равно, что какой-нибудь местечковый чиновник каждому, кто осмелится критиковать его работу, будет заявлять, что он тем самым оскорбляет Конституцию))))))))). Это же бред собачий! Наезд на верующего - это не наезд на Бога. Они не много на себя берут вообще?
Однако, церковь в этом плане людей здорово надрессировала. Любой вяк в их сторону расценивается как оскорбление веры. "Ах, вы смеете нас критиковать? Покайтесь, чада, ведь это грех большой!"))))))))). Но я плохо поддаюсь дрессировке, и теория неприкосновенности церкви мне не импонирует. Я не вижу, чем это они лучше других и почему я не имею право высказать своё мнение об их деятельности.
Кстати, а ничего, что я на наше правительство тут регулярно наезжаю? Они ведь тоже обидеться могут. Возможно, прежде чем ругать Путина, мне стоит лично с ним познакомиться и выяснить "какой он человек, какие цели он преследует"? Да и среди чиновников немало очень хороших людей. Ну, подумаешь - первое место в мире по коррупции! Ну, подумаешь - производство и сельское хозяйство уничтожили по всей стране, и только нефть за запад гонят! Нельзя осуждать правительство, пока я в личной беседе с Путиным не выясню, "почему он так поступает".

Чаще всего критика оказывается безграмотной и построенной на предположениях и домыслах. Помнишь как критиковали твою запись о свадебных обычаях, разве это была нормальная критика?

Джемма Аои, да как это вообще можно сравнивать? Я обычный блогер, я этим людям ничего плохого не сделала и не сделаю. А РПЦ - это мощная организация, влияющая на нашу жизнь вне зависимости от того, верующие мы или нет. И когда церковь принимает официальный циркуляр, призывающий людей бороться с "ложными ценностями агрессивного либерализма" и возвращаться к "традиционным христианским ценностям", то это не предположения и не домыслы! Это их официальная позиция, которая, в итоге, скажется на всех!
Меня-то вполне устраивают либеральные ценности. А вот "традиционные христианские" большого доверия не вызывают. Надеюсь, второй инквизиции они нам не устроят? А то знаем мы их "традиции")))).

К тому же, мой пост - это вообще не критика, а скорее выражение моего отношения к РПЦ. Это ж мой дневник, на минуточку. Где ж мне еще выражать своё отношение к различным социальным явлениям, как ни здесь!
Ты вот не любишь когда шутят или презрительно говорят о РПЦ. А я люблю! Да, люблю самые разнообразные наезды на неё. И знаешь, почему? Потому что мне как человеку, живущему в этой стране, на данный исторический момент НЕ ВЫГОДНО, чтобы у РПЦ была хорошая репутация. Мне НЕ ВЫГОДНО, чтобы церковь сильно влияла на общество. Ведь чем лучше будет репутация РПЦ, тем быстрее мы будем отдаляться от "ложных ценностей либерализма". А я в средневековье не тороплюсь.

А ты читала произведение Вольтера "Мир, каков он есть"?

Нет, увы! Я у Вольтера читала только "Простодушного", и он мне так отчаянно не понравился, что читать другие его произведения желания уже не возникало.

[Джемма Аои]

Просто сравни отношение к правам человека у нас и где-нибудь в Англии или Канаде, этого будет достаточно, чтобы понять, что я имела ввиду.

RitaAfanasieva, я понимаю что ты хочешь этим сказать, но у меня другое представление на этот счет.

У верующих это обычная манера, просто пальцем до них не дотронься, чуть что - сразу: "Ааааа! вы оскорбляете нашу веру!". Да при чем здесь ваша вера?

Я тоже подобное не очень понимаю, но у нормальных верующих с этим действительно все очень строго. Надо тщательно следить за тем что говоришь, за тем откуда берешь цитаты и т.д. Я решила не париться по этому поводу, ну раз принято так то что же, как говорится, со своим уставом в чужой монастырь не лезут.

К тому же, мой пост - это вообще не критика, а скорее выражение моего отношения к РПЦ. Это ж мой дневник, на минуточку. Где ж мне еще выражать своё отношение к различным социальным явлениям, как ни здесь!

понимаю, дневник твой и ты пишешь то, что хочешь. А я тут со своими наездами

Нет, увы! Я у Вольтера читала только "Простодушного", и он мне так отчаянно не понравился, что читать другие его произведения желания уже не возникало.

А я как раз "Простодушного" не читала, хотя творчество Вольтера мне нравится=)
Так вот, я же не просто так спросила, просто это произведение наверное самая яркая иллюстрация того как я вижу РПЦ и не только.
Думаю будет достаточно привести цитату:
Он заказал лучшему в городе литейщику отлить небольшую статую из всех имеющихся металлов, всех сортов глины и из самых драгоценных и самых простых камней. Он отнес эту статую Итуриэлю.
– Разобьете ли вы эту прелестную фигурку только потому, что в ней содержатся не одни лишь алмазы и золото?
Итуриэль понял его с полуслова; он решил даже не помышлять больше об исправлении Персеполиса и предоставить миру оставаться таким, каков он есть, «ибо, – заметил он, – если и не все в нем хорошо, то все терпимо»

[RitaAfanasieva]

ну раз принято так то что же, как говорится, со своим уставом в чужой монастырь не лезут.

Джемма Аои, я давно уже не лезу в их монастырь))). Когда-то было дело. Я ж крестилась в 15 лет по собственному почину. Это было перед перестройкой, когда атеизм рулил, а религия еще в моду не вошла. Тогда наше правительство в храмах на Пасху перед камерами не позировало)))))). Меня мало кто понимал тогда, но я-таки это сделала, и почти 8 лет была честной православной (с соблюдением постов и т.д. и т.п.). Но время шло, опыт накапливался, и в какой-то момент я поняла, что у нас с РПЦ явно разные дорожки. Так что к ним в монастырь я не полезу ни со своим уставом, ни с чужим, а вот находясь у себя дома, могу говорить всё, что думаю. И они не могут мне этого запретить, потому как я не член их "монастыря"))))). А вообще, знаешь, от этой РПЦ-шной верхушки даже у верующих порой глаза на лоб лезут. Вот глянь, например, на эту статью, написанную глубоко верующим человеком: ТЫК

понимаю, дневник твой и ты пишешь то, что хочешь. А я тут со своими наездами

Не-не! Всё правильно! Да, дневник, конечно, мой, и я имею право писать что хочу. Но это же не тетрадочка, которая лежит в нижнем ящике стола, и никто ее не видит. Это открытый блог в интернете, прочитать его может кто угодно. А значит, надо "отвечать за базар", как говорят новые русские)))))). Так что всё в порядке, наезжай, милости просим!))))

«ибо, – заметил он, – если и не все в нем хорошо, то все терпимо»

Вау, Джемма, да ты обладатель такой роскоши, как настоящее христианское терпение! Поздравляю!
Я вот не настолько смиренна. Для меня в этом мире не всё терпимо. Мне, например, не кажется терпимым то, что в России ежегодно из-за насилия в семье погибает 14 тысяч женщин. А для церкви женщина продолжает оставаться существом второго сорта. Всё, что ей позволяется делать в церкви, это свечками торговать. А вот учить нас жить будут только мужчины. "Жена да убоится мужа своего". И женщины продолжают гибнуть. Я, конечно, не хочу сказать, что в этом именно церковь виновата. Но и церковь в том числе. Потому что отношение к женщине как к низшему существу идет и оттуда тоже.
Мне также не кажется терпимым, когда подростки совершают суицид, осознав свою гомосексуальную ориентацию и не найдя поддержки ни в ком. Дети гибнут! А церковь продолжает твердить, что гомосексуализм - грех. РПЦ вообще никогда не защищает слабых, она всегда на стороне сильного. И если кого-то бьют, так они еще и помогут))))).
Ой, ну, ладно, я тебе, наверное, и так уже все мозги заполоскала со своими претензиями к церкви)))). И это ведь наверняка не последний мой пост на подобную тему. Ты уж крепись, ладно?
Просто сильно сомневаюсь, что наша церковь в ближайшее время преобразится и станет похожа на лютеранскую или англиканскую.
Да и у меня смирения вряд ли прибавится)))))).

[Джемма Аои]

А вообще, знаешь, от этой РПЦ-шной верхушки даже у верующих порой глаза на лоб лезут. Вот глянь, например, на эту статью, написанную глубоко верующим человеком: ТЫК

Эх, ты мне столько интересных ссылок дала, что мне самой в ответ хочется что-нибудь предложить, но увы единственное что я знаю на подобную тематику это "Божественная комедия", правда там критика средневековой церкви. Зато на восьмом кругу целый ров отведен только лишь плохим церковным деятелям.
Вот вспомнила еще одно произведение "Цветы сливы в золотой вазе", опять таки средневековая классика, но в этот раз китайская. Хоть критика религиозных деятелей не основная тема, но и она там присутствует.

Ой, ну, ладно, я тебе, наверное, и так уже все мозги заполоскала со своими претензиями к церкви)))).

Зато я много всего прочитала о том, что говорят про современную православную церковь.

И это ведь наверняка не последний мой пост на подобную тему. Ты уж крепись, ладно?

Буду ждать следующих постов)

Да и у меня смирения вряд ли прибавится)))))).

А ты просто смотри на церковь с другой стороны)

Вот восточная загадка, не совсем в тему правда, но что ж:
Курица сидит на дне кувшина с узким горлом. Как освободить курицу не повредив кувшин?

[RitaAfanasieva]

Вот вспомнила еще одно произведение "Цветы сливы в золотой вазе", опять таки средневековая классика, но в этот раз китайская.

Джемма Аои, ой, как здорово, что ты читаешь книги, которые я не читала! Будешь меня просвещать в восточной литературе и философии. Философия-то у них мощная!

А ты просто смотри на церковь с другой стороны)

А зачем? Ради спокойствия верующих?

Вот восточная загадка, не совсем в тему правда, но что ж:
Курица сидит на дне кувшина с узким горлом. Как освободить курицу не повредив кувшин?

Вау! Класс!!! Люблю загадки!
Так-с... Варианты:
1) Найти ту сволочь, которая запихнула курицу в кувшин, и спросить, как это было сделано. И от обратного попытаться найти выход. Если не выйдет, то хотя бы набить этой сволочи морду)))))).
2) Долго морить курицу голодом, чтобы она смогла вылезти через узкое горлышко. Садистский способ... Для меня неприемлемый.
3) Аккуратно распилить кувшин, предварительно приготовив материалы для обратной склейки. Потом заклеить и сделать вид, "что так и было", как говорил Попандопуло.
4) Удариться в философию и убедить себя, что внутри кувшина то же пространство, что и снаружи (воздух-то один). А стало быть, курица находится в той же среде. Она может быть свободна как внутри, так и снаружи - всё зависит от отношения.
...Вот только курица в кувшине не сможет двигаться, у нее затекут лапы, начнут отмирать ткани, и она сдохнет, отравившись собственным трупным ядом. Самое сложное в этом способе - убедить курицу в том, что она подыхает свободной.
5) Способ, который выбрала бы я. Но он не соответствует условию задачи. Я бы разбила кувшин к чёртовой бабушке! И освободила бы несчастную курицу.
Джемма Аои, я понимаю, что курица - это нечто гипотетическое, это просто задача. При её решении "ни одной курицы не пострадало")))))). Мы тут должны поупражняться в философии, дать свободу собственным мыслям, поиграть с пространством и т.д. и т.п. ...Вот только курицу это не спасёт. Она сдохнет. И никакие философские доктрины ей не помогут.
Понимаешь, мне такой "философский" подход кажется очень опасным.
Вспомнила один анекдот. Возможно, он не очень к месту, но тем не менее...
В куче дерьма сидят двое: червяк и его сын, маленький червячок. Червячок смотрит вокруг и спрашивает: "Пап! А почему птички летают в небесах, бабочки порхают над цветами, а мы с тобой сидим в куче дерьма?" И папа ему отвечает: "Потому, сынок, что это наша родина!"
...Ну, не хочу я сидеть в куче дерьма и оправдывать это всеми возможными способами! Пусть курица - это просто задача... но мы то не условие задачи, мы то живые! Мы реально существуем. И если кто-то портит нам жизнь, мы имеем право сопротивляться. Почему мы должны сидеть в куче дерьма, убеждая себя, что это незабудки, и всё это ради того, чтобы не дай Бог не обидеть тех, кому на нас наплевать?!
Я стану иначе относиться к церкви только тогда, когда она станет иначе относиться к нам! ...Не хочу быть курицей в кувшине.

[Мэлис Крэш]

Демотиваторы очень хорошие.

Мне также не кажется терпимым, когда подростки совершают суицид, осознав свою гомосексуальную ориентацию и не найдя поддержки ни в ком. Дети гибнут! А церковь продолжает твердить, что гомосексуализм - грех. РПЦ вообще никогда не защищает слабых, она всегда на стороне сильного. И если кого-то бьют, так они еще и помогут))))).

ой плюс много...

[RitaAfanasieva]

Мэлис Крэш,

[Мэлис Крэш]

RitaAfanasieva, эта церковь - как слабый мальчишка в классе, который, чтобы его не били, лижет ноги текущему главному боссу и сам нападает на всех, кто послабее. А когда его стыдят - говорит, что он слабый, что ему надо маме помогать...

[RitaAfanasieva]

Мэлис Крэш, да, мне порой уже верующих жалко. Наверное, нормальному верующему человеку иметь такого патриарха, как господин Гундяев, не менее отвратительно, чем мне иметь такого президента, как Путин. Жутко, когда видишь, куда всё катится, а сделать ничего не можешь.
Правда, они и не особо пытаются. Но кое-кто всё же подаёт голос. Во всяком случае, Кирилл уже объявил о том, что в отношении него проводится специально организованная травля. С ума сойти! Видимо, у него настолько чиновничье мышление, что он даже не понимает, за что на него наезжают! Ему кажется, что людям за это кто-то заплатил)))))))).

[Мэлис Крэш]

RitaAfanasieva, он не думает, что сам во всем виноват. И даже не пробовал читать свою Библию...

[RitaAfanasieva]

Мэлис Крэш, а Библия - такая универсальная штука, что при желании там всё, что угодно, можно найти. Абсолютно любую идею можно обосновать цитатами из Библии, священники очень хорошо умеют это делать. Вообще, церковь так долго переворачивала с ног на голову и обратно библейские постулаты, пытаясь вытрясти из них побольше выгоды для себя, что, в итоге, сама запуталась в собственной религии и уже не может понять, с какой стороны у этой штуки порок, а с какой добродетель))))))))))). Поэтому Кирилл и не въезжает в суть претензий в свой адрес. Ведёт нас в средневековье и искренне удивляется: а почему его все так не любят?)))))))

[Мэлис Крэш]

RitaAfanasieva, историю плохо учил.

[Джемма Аои]

2) Долго морить курицу голодом, чтобы она смогла вылезти через узкое горлышко.

RitaAfanasieva, у нас девицы в группе предлагали еще дождаться пока курица умрет и ее дух свободно вылетит из кувшина, ну или кости хотя бы высыпать.

...Вот только курицу это не спасёт. Она сдохнет. И никакие философские доктрины ей не помогут.

Ну я принципе не только под курицей понимала что то гипотетическое, но и под кувшином. Наверное я слишком косноязычна и не могу грамотно выразить то что хочу сказать, поэтому лучше возьму небольшую цитату для иллюстрации того что хочу сказать:
человек, действительно, не в силах
изменить предначертания судьбы, отсрочить смерть или вместо уготован-
ного поражения одержать победу. Но смерть и рождение, поражение и
победа — лишь внешняя канва жизни, истинная же ее ценность в другом —
в нравственном содержании. А как раз здесь человеку предоставлена сво-
бода выбора. Он может жить лишь ради самого себя и своего успеха, во
имя своих страстей и желаний или же может отречься от корыстных це-
лей и подчинить себя служению сверхличному долгу. И в том и в другом
случае его жизнь остается подвластной судьбе, но не быть игрушкой в
руках судьбы, придать жизни высшие значение и цель человек способен
только тогда, когда пожертвует личными интересами, растворит свое «я»
в духовной гармонии мира.
(предисловие к "Махабхарате" и "Рамаяне", книга вышла в серии "Библиотека всемирной литературы")
Подобный подход распространен в индийской философии, кстати если не ошибаюсь в индии не было гражданских войн и восстаний против кастово-варнового деления общества. Например, если ты кшатри, то ты должен быть хорошим воином, исполнить то что требовало от тебя общество. Тебя сдерживают нормы, как сосуд курицу, но ты можешь быть достойным человеком даже несмотря на это.

Вау! Класс!!! Люблю загадки!

если вспомню, то еще пришлю

В куче дерьма сидят двое: червяк и его сын,

Ой, а я после этого анекдота вспомнила лягушку, которой надоело сидеть в болоте и она отправилась путешествовать со стаей уток. Жаль, что путешествие было недолгим и единственное чего она добилась это то, что перебралась из одного болота в другое. (извиняюсь, но название этого мультика совсем не помню)

Понимаешь, мне такой "философский" подход кажется очень опасным.

Знаешь, я с тобой практически согласна. По крайне мере мне думается, что я смотрю на мир через розовые очки. И ты права на счет церкви и тех реформ которые проводятся.
(как то я правда не постоянна в своем мнение, но с начала нашего разговора прошло для меня много времени и я успела немного изменить и пересмотреть свое отношение, поэтому больше смысла придерживаться своей старой позиции смысла не вижу)

Извини пожалуйста, что отвечаю с такими задержками, я это не специально делаю, просто у меня проблемы с интернетом.

[Мэлис Крэш]

Жаль, что путешествие было недолгим и единственное чего она добилась это то, что перебралась из одного болота в другое.

Но там она была уже в другом статусе. Да и повидать что-то успела. Чисто замечаю как знакомая с историей.

[Джемма Аои]

Но там она была уже в другом статусе.

А разве этого хотела лягушка? У нее вроде цель путешествия другая была? Да и конец, если я не ошибаюсь, хорошим назвать нельзя.

[Мэлис Крэш]

Джемма Аои, главное, она достигла хоть чего-то.

[Джемма Аои]

она достигла хоть чего-то.

Мэлис Крэш, а разве об этом мечтала лягушка? ведь жизнь осталась прежний, условия тоже, только ненадолго ей удалось привлечь к себе внимание.

[Мэлис Крэш]

Джемма Аои, не может быть прежним то, что менялось однажды. Если ты сделал шаг, а потом вернулся в ту же точку - ты все равно уже видел окружающий мир с другого угла.

[Джемма Аои]

Мэлис Крэш, а нужен ли другой взгляд на мир?

[Мэлис Крэш]

Джемма Аои, не увидишь - не узнаешь.

[Джемма Аои]

Мэлис Крэш, согласна.

[RitaAfanasieva]

Ну я принципе не только под курицей понимала что то гипотетическое, но и под кувшином. Наверное я слишком косноязычна и не могу грамотно выразить то что хочу сказать

Джемма Аои, да не наговаривай на себя! Ты нормально всё изложила, и там с самого начала было понятно, что задача не имеет рационального решения, только философское. Просто у меня самой слишком рациональное мышление, и оторваться мне от него трудно.
Отчасти я поэтому очень уважаю восточную философию - это то, что мне труднодоступно (уж слишком европейские у меня мозги). Т.е. я умом-то всё понимаю, но не душой. А такая философия нужна не для решения задачек про кувшины, а для того, чтобы научить человека уживаться с этим миром.

Вау! Класс!!! Люблю загадки!
если вспомню, то еще пришлю

Джемма Аои, ловлю на слове!)))) Знаешь, я, пожалуй, забацаю пост про такие интересные загадки. Надеюсь, ты там поучаствуешь!

(извиняюсь, но название этого мультика совсем не помню)

Мультик, как и сказка Гаршина, назывался "Лягушка-путешественница".

И ты права на счет церкви и тех реформ которые проводятся.

Джемма Аои, вау!!! Такое в моей практике впервые!)))))))) Меня самой хватает обычно лишь на то, чтобы частично согласиться с оппонентом)))). Но чтобы полностью...!!! Для этого нужно особое мужество. Я тебя и раньше уважала, но теперь... Полный респект!

Извини пожалуйста, что отвечаю с такими задержками, я это не специально делаю, просто у меня проблемы с интернетом.

Да не проблема! Ты, главное, совсем не пропадай - с тобой очень интересно!

Но там она была уже в другом статусе. Да и повидать что-то успела.

Мэлис Крэш, да, статус другой, конечно. Но повидать она успела лишь облака да разноцветные круги перед глазами, когда её укачивало))))). Хотя, конечно, её инициативность и смелость заслуживает всяческого уважения!

не увидишь - не узнаешь.
согласна.

Мэлис Крэш, Джемма Аои, я тоже!